瑞银房东明：MSCI纳入A股意义堪比中国插手WTO(2)

高挺：我们大概要从两个角度来看这个问题，一个是直接北向的资金，就是外洋投资者进来，若是纳入之后，我们说更长一点吧，纳入之后，资金绵绵不断的进来，可能是未来比例继承提高，这是一个偏中期的影响。实在我们可以看到很是明明的，外洋投资者在A股的机关傍边是较量偏好两类的股票，两大板块，一个是消费相关的，大消费类的，包罗一些必选消费，一些可选消费，尚有就是医疗保健这一块儿。这个不是最近看了一次，是我们跟踪这个市场，从有QFII以来一连产生，偏好就是齐集在这两块。若是从未来外洋投资不绝进入A股的话，因为他们已经长年华表示出来的偏好，也是反应中国根基面未来走向消费，走向处事业的恒久趋势，这两块必然会受益，他们的估值，在这个基本上会提高无数。实在前年到客岁这段年华，消费类的白酒、家电这些估值都晋升了不少，因为这些自己油崛较好的增长，纵然估值不能扩张，盈利的增长也能发动股价的上升。

此后一方面是市场应该不绝的增加投资的器材，可以或许让投资者有更多的器材来对A股市场像外洋的成熟市场一样进行投资。其它一方面，在规避风险和从禁锢的角度来讲，对付所有的这些产物和机制，奈何进行禁锢，保持公正公道公允的立场和透明的管理，这也是很重要的。

高挺：列位媒体伴侣，各人上午好！MSCI纳入中国A股，这个事各人已经知道好久了，客岁就宣布了，不管怎么看，这是从零到有的跳跃，固然是一小步，可是照旧质的变革。我很是简洁的谈几点，一个是这些股票是什么样的属性，为什么这些股票被纳入。第二，短期的影响，短期就是几个月，半年，纳入对市场会发生什么影响，最后也会说一下，我本身对中恒久，年华更长今后，纳入会带来，尤其是对A股有什么样的变革。

高挺体现，中国未来的比重会很是大，A股要是完全纳入的话，加上此刻已经在MSCI内里的H股，ADR等等，未来中国股票的占比会高出40%，在EM内里，新兴市场内里，未来A股的重要性和整体中国股票的重要性会跨越一大节。

为什么我说是正面的，固然是更偏动静面，整体的流量不是出格大，可是我们最近看德淠一些环境是，A股整体投资的无数预期，颠末恰当的调解之后，已经回到了较量par公道的状况。因为客岁经济上行的时候，各人的预期是不绝举高的，经济走势这段年华实在较量安稳，我适才说到个中有一个市场担忧，经济未来受到去杠杆等等影响，有压力，可是此刻看已往，整体的走势较量安稳，并且敦促力傍边的外需，各人担忧商业等等，实在外需也较量强，这是一个。

第二个问题想问一下房总，瑞银在迎接MSCI方面都做了哪些预备，可不行以具体给我们先容一下。

提问：你方才讲到债券违约的问题，此刻海内融资本钱已经很高了，若是再浮上了这么一系列的债券违约之后，大概他们再通过债市去融资会越发艰巨，他们的本钱也会越发高，在这样一些环境下，一些民企的再融资应该怎么办，会不会在这种环境下，此刻融资难，本钱又高，他们大概就会更多的挑选去还债，而不是再融资，这样的话，这种去杠杆有没有大概会让我们的GDP今年会油崛较明明的下落。

被动事淠，当然是很眷注在详细的市场准入的布局上，所以说当我们把沪港通、深港通天天的额度提高，对付他们淘汰追踪指数，小概率风险这方面，到达了很好的满脚。

提问：我想叨教一下MSCI宣布了A股名单今后，对付相关的A股股价有什么影响。其它我想相识一下，中国已经放宽外资证券公司进入，这样的敞开，你们怎么评估对海内证券市场的影响，名目会有些什么变革呢？

在我们讲话之后，会有一个问答的环节，首先有请高博士讲话。

高挺：第一个问题，有没有直接对这些股价发生影响？应该是有，这个动静之下尚有无数无数的工作同时在产生，所以不必然可以或许直接把结果分别出来。最近相比较较明明的，是在4月份之后，因为我们之前看过MSCI客岁方才宣布纳入抉择后，历来到今年头的时候，资金流向表示，北向资金的流向表示，看已往不是出格明明的北向资金是在追逐这些股票，因为北向漫衍的较量散，并不是专门的齐集在其时宣布的公司。此刻走进这个阶段的时候，4月份开始，若是我们看北向的流向和他进入主要往哪些股票去的话，这个倾向就有点显出来，整体的北向资金中，往这一块儿的比例，比他实际北向可投股票的占比是要大的，这是最近一段年华的机关，有更多的机关会直接影响到股票，若是你拿出每家公司来说，这段年华是不是他必然要涨，这很难说，因为尚有无数此外因素在影响。

高挺：我们寓目德淠，违约可以掰追矢团铸，长短常很是小的，若是要说到宏观杠杆的话，整体的债务除以GDP不是一个数量级的差别，这个影响应该会较量小。第二，其拭魅整个去杠杆的目标，不光是完全把这个杠杆落下来，他想通过市场的机制来到达，因为有些企业的效率就是较量低，他自己的机制等等就使得他的融资本钱就会较量高，反倒是通过市场的利率来影响到，有些企业他涉及不到，可能是很难融到他们以为par公道的资金，从本钱上来说，就会受到压力，大概这也是去杠杆想达德淠对象。可是有两个，实在我们去杠杆已经进行了一年多，客岁也是去杠杆年，扰值看到整个债务除GDP，从宏观层面上，这个比例已经很是小了，我们答允官方说的，已经获得了一些有效的哄骗。

房东明：因为我们跟禁锢相同的时候，也是很夸大几方面，好比说不绝纳入国际市场需要，油崛较完善的准入和准出的机制，要一连性的生意业务，停牌这些也是各人的记挂。其它一个，投资者是很需要有对冲的器材，出格是像无数的外洋投资者，他在投资相关市场的时候，都需要有一个对冲机制，在中国A股市场上，相对来说是较量有限的，可是今朝来讲，因为整个准入的比重还不是很大，今朝好比说在A股方面，境内有融资融券，对付QFII和RQFII来讲，可以通过申请对冲，可能说是Hedging的额度，用境内的指数期货来对冲必然的风险。第三方面来讲，通过沪港通和深港通来讲，各股依据A股和沪港通的机制，也是有借券这样的机制。第三方面，对付境内的投资者，相对来讲，外洋的投资人也是有对冲风险的机制。所以今朝来讲，应该说投资者有这方面的诉求，可是因为总体的投资占比绝对数还不是出格大，所以今朝的这些机制照旧可以被运用。

在这样一个大的契机下，我们把中国A股进入MSCI，较量为2001年底中国正式插手WTO这样有代表性成本市场的事件，固然详细的比重，进入的相比较较少，可是对付中国A股纳入环球的成本市场来讲，是有很重要的意义。我们历来在夸大中国成本市场三个大的偏向，在2012年、2013年此后十年内里，一个是国际化，外洋的资金不绝的设置和投入，包罗中国的成本市场，像MSCI这种契机的股票市场，海内的投资者，包罗愿意下的高净值的散户，通过环球设置投资到外洋。第二个就是机构化，在A股的股票市场表示得更明明，从原有的10-15%，不绝增加到20%，这样给整体的市场越来越机构化大的偏向，我们最近也推出过研究陈诉，相对来讲，2025年有一个较量乐观的估计，整体的资产管理机构数额可以增加到75万亿美金，给整个市场带来很大的商机和投资理念的转化。

其它一方面应该是这么看，我们去杠杆的目标是要哄骗金融风险，系统性的金融风险，必定不是说去杠杆我要力度无限大，使得真的金融风险暴出来，也不是这个目标，他在这方面会有必然的选取，我们不是出格担忧，当局主动去杠杆之下会造成大局限的债务违约，我们认为那种大概性很小。

他的直接的影响就是外资比例在A股的提高，这一点很是重要，此刻在A股内里，畅通市值，外资的占比或许五点几，实在沪港通开通之后，这个比例已经上升了不少，客岁头的时候，2017年头的时候，惟独3.2%，3.3%，此刻已经是五点几。再有，MSCI纳入之后，这个比例会提高的挺多。在这个进程傍边，一个是外资偏机构为主，所以他会敦促A股机构化的晋升。这内里有无数，好比说A股已往有一些弊病，散户主导，市场敦促很大，羊群效应等等，城市因为这个改进。

第二个问题，我想问一下，外资进来之后，是否会给我们带来必然的风险，好比A股纳入MSCI之后，大概外洋的机构在纽约就越发轻易可以或许做空A股了，我们是否要做一些预备？

房东明：列位媒体伴侣各人好，在高博适才跟列位分享的基本上，我来详细讲一下我们在业务端看到外洋投资者对整此中国股市投资的存眷点，中恒久对成本市场的影响，最后跟列位分享一下瑞银股票证券业务在中国的一些机关。

另一个角度，他怎么影响到海内投资者，三地的机构也好，小我私家也好，发生什么样的机关，这个就不完全一样，无数三地的机构投资者参加南向投资也不是出格多，他的机关更多的是在A股整体板块，若是纳入之后，带来整个A股的表示，市场更注重根基面的话，我认为在另一些规模也大概浮上一些不错的，好比说经济清醒之后，银行根基面不错的话，大概会表示较量好，这个不仅是北向投资的，因为他们也可以机关何处的银行，更多的是从影响到海内投资者机关，这些行业板块有一点纷歧样。若是总体来说外洋投资者偏好的话，更多的是在三大类内里，消费、医药，尚有一个就是科技，科技这一块儿，无数互联网公司都是A股之外的。

这三个大的条件底下，瑞银承袭我们一贯的抓住先机，不绝的投入，在人力，物力僻静台方面，不绝增加我们的投入，我们近期也是正式提交了申请，在瑞银证券持股的比例从24.9%上升到51%，总体上来讲，对付我们投研的团队，销售团队，生意业务的平台和其他的业务，不管是衍生产物，照旧其他跟对冲基金相关的帮助型的业务方面，城市在此后的几年内里，不绝的增加投入。

第二方面，有关投资者和市场方面的推广，出格是MSCI公布已往十一、二个月的年华内里，我们在环球市场，以美国市场为主，包罗我们主导的相关的亚洲市场和欧洲市场，都通过差异形事淠，包罗路演，包罗研究团队，销售和生意业务团队，跟投资者举办晤面会，差异的投资研讨会，包罗带大批中国的公司，尚有生意业务所，尚有相对的一些禁锢部分，跟外洋的投资者进行先容和推举，在这方面也是做了无数的敦促事情。

提问：我想问一下高挺博士，像A股市场此刻停牌较量流行，以及外资成本的流浮上在还不是很利便，您认为未来要实现full inclusion的话，这方面奈何去做，才可以争取到full inclusion的时机较量大一点。尚有再想确定一个数字，方才您说外资比例在A股大概会提高，大概在中短期几多年的年华内，大概会由几多的比例提高到几多的比例？

国际的客户，若是可以分大类的话，可以分成三大类，一类是被动类的，好比说指数型，可能说是ETF型的投资者。其它一类是主动型的投资者，凡是是以MSCI为基准来主动挑选投资的股票，第三类是越来越活泼的，环球量化的基金，在这三类客户方面，实在对付中国股市，出格是A股，在MSCI这样一个契机下和沪港通，深港通的新的机制，对中国A股的存眷度都是有大幅的提高。

最后就是在金融创新方面，怎么样对投资和投资相关的一些平台带来更多的时机。

第二个，说到外资比例的提高有多快，我觉适当然跟MSCI的比例，在5%的基本上，未来调高几多，有必然的干系，因为不管怎么样，这是国际投资者普及应用的指数系统，他这个比例提高的话，无数资金就相应的会提高。可是此刻，适才说德淠，通过QFII、RQFII投资A股的，因为额度都放宽，这个比例自然也会增加。很难说必然到什么时候，可是此刻在2%的比例。我适才说的5%是在A股的畅通市值，总市值的占比就更小一点，惟独2%。我们看到外洋，中国周边的这些市场，台湾、韩国等等此刻的外资比例，都是在30-40%，我们实际上差得长短常很是远。同时也可以寓目到，他们在纳入这个期间，外资比例的逐渐提高。应该来说，是会提高蛮多的，从我们此刻和他们的差别，很难说年华点必然会在哪个时候实现，好比说10%，在哪个点实现15%，这个较量难预测了。

提问：我想求教两个问题。第一个问题，我们留意到在A股市场和国际市场最大的差异，A股的做空机制不是出格的完善，您认为这一点来讲，对付外洋的投资机构会有哪些影响，他们会有一些什么样的记挂吗？

这长短常简朴的说一下这些股票，可是大概各人更存眷这个事公布了好久，只是股票微调了一些，接下来即将要纳入德渥对市场有什么影响，因为预期已经都在那儿了，我们以为，你要是用MSCI指数之下的种种基金的局限，这些基金是实用MSCI指数作为基准的这些，他的局限巨细和A股纳入之后的权重去算的话，可以或许带来投资A股的资金不是出格大，或许180亿多一些，这个数字相比较较小，跟A股几万亿美元的市值来说不大。更多的影响，应该是和今朝市场的情形相关，从这个角度来说，我认为纳入应该是偏正面的，有几点，一个是A股实在在今年，尤其是1月后端回调了不少，受到各类百般的市场影响因素的攻击，有些是情感面的，好比说美股的调解，也有跟中国相关度较量高的，好比松习段年华中美商业的问题，再加上对经济的担忧等等，同时客岁也有不少的涨幅，这些都加起来，实际上最近两三个月，A股是偏弱的，反应在指数上的表示。

至于年华多长很难说，因为我们看到台湾、韩京城油崛较长的年华，韩国有六年，台湾有九年，我们看到这是一个较量长的进程，这是一个。

年华更长一点，从我们寓目标角度，首先是5%，是一个很是低的比例。各人都知道，我们看亚太区以前的纳入状况，5%很少，大概也是因为这是沪港通，深港通形式为基本的，这两个年华较量短，需要一些寓目，需要未来运行的状况等等。若是这个未来没有什么太大问题，再加上我们实在MSCI之前，纳入之后也提到了他们的存眷点，好比说额度，尤其是天天的额度等等，最近都放宽了无数。这些变革，再加上沪港通，深港通较量安稳的运行，未来一段年华，城市很快把这个比例打开。所以中国未来几年提到20%，甚至更高，一点都不希奇。

第三个，客岁很是齐集的大盘蓝筹的持仓，最近也回到我们寓目到较量par公道的状况。这种环境下，北向的资金，MSCI的纳入就是沪港通，深港通为基本的，2月份较量低迷，这是春节期间，四五月份北向就越来越强了，日均都有20亿阁下净北向流入，反应出A股调解之后估值对外洋投资者的吸引力。在这个之下，纳入产生的话，会对海内市场的情感有一个提振，更多的是从这个角度，不是资金的流量有多大，而是他对整体市场信心的支持。

其它一个，外资的参加增加，我们也“走出去”了，通过南向，QDI等等。实际上A股和国际股市的团结度越来越强，会带来对A股无数行为的变革，包罗对上市公司，公司打点，可能是披露等等，以及制度上的建树，包罗禁锢建树，跟国际更为同步，这些城市是一个正面的表示。所以年华更长，当然就是说，中国未来的比重会很是大，A股要是完全纳入的话，加上此刻已经在MSCI内里的H股，ADR等等，未来中国股票的占比会高出40%，在EM内里，新兴市场内里，未来A股的重要性和整体中国股票的重要性会跨越一大节。

房东明：我来和列位分享一下第二个问题，实在券商的开放，从整此中国成本市场开放来讲，是挺大的步调，对付海内的券商行业，大概会带来的这些改变，实在跟我适才讲的偏向也是相关的。第一个，作为整个成本市场，可能是海内的股市不绝的国际化，当然投资者和海内的境内投资的标的城市更国际化，在这个进程傍边，引入了国际的这些券商和投行，这样的话，在整个国际化的历程中，他们，可能说我们会带来更多的不管是投研，可能是不绝处事的方法，尚有市场阐明的总体理论，这些方面城市有更多的融合。在机构化的进程中，大大都来讲，国际投行也是针对机构类此外客户，相对来讲对散户的计谋，应该说不是重点，在这些方面也会对名目发生变革。在创新方面，海内有无数，占到环球25%未上市的这些高科技的公司，独角兽，像这样的一些公司，尚有其他差异行业不绝的企业，跟创新相关的这些上市可能是未上市公司的企业，也城市在整个环球的科技化主导新兴成本市场大的配景下，给整个投资的标的，可能是重点的名目和参加度来讲，城市发生起劲的影响。

高挺：我们若是看已往MSCI，因为这是客岁他们抉择纳入，已经是第四次思量A股的环境。实在在已往的四次傍边最突出的就是准入问题，市场的准入，这内里有之前还没有开始互联互通的时候，仅仅通过QFII的时候额度的限制，额度也不多，就是这么来的。之后各类百般的互联互通都开始出来，额度也扩大，总额度也打消了。准入的越来越多，必定是一个最主要的抉择因素。准入之后，通过什么样的渠道进来，此刻看来，更多的是基于互联互通的渠道来，两个团结得较量好。所以我适才说到，因为我们整个互联互通的这些Program就这么几年的年华，是不是可以或许较量不变的运行，到此刻为止长短常好，可是你纳入之后，大概这个资金更多了，有的时候，国际的市场颠簸加大之后，当日的进收支出，大概量会很大，会磨练我们此刻还存在的额度，都需要一段寓目。